Apprendre Maple Index du Forum Apprendre Maple
Site dédié au logiciel de calcul formel Maple
 
  Page d'accueilPage d'accueil   FAQFAQ    RechercherRechercher    Liste des MembresListe des Membres    Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs 
S'enregistrerS'enregistrer    ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

lemniscate

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Apprendre Maple Index du Forum -> Graphisme avec Maple
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
ptitefrite



Inscrit le: 10 Fév 2005
Messages: 9

MessagePosté le: 10 Fév 2005 16:43    Sujet du message: lemniscate Répondre en citant

Bonjour ! On aurait besoin d'aide pour un projet de Maple :
Soit P un polynome de C[z]. Pour t réel non nul, on note L(P,t) la lemniscate définie par L(P,t)={z complexe / t=|P(z)|}
On commence par étudier L(P,t) pour P=z^2-1. On voudrait donner pour différentes valeurs de t l'allure de la lemniscate L(P,t). Cette courbe est-elle connexe ? (qu'est-ce que veut dire connexe ?) A-t-elle des points singuliers ? (même chose pour points singuliers, on ne sait pas à quoi ça correspond)
J'espère que vous saurez nous aider en nous donnant quelques indications pcq on est nul en Maple !
Merci bcp !
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ptitefrite



Inscrit le: 10 Fév 2005
Messages: 9

MessagePosté le: 11 Fév 2005 12:09    Sujet du message: Répondre en citant

Merci bcp bcp pour l'aide très rapide ! On va travailler ça cet après midi !
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ptitefrite



Inscrit le: 10 Fév 2005
Messages: 9

MessagePosté le: 11 Fév 2005 18:40    Sujet du message: Répondre en citant

On a regardé et je crois qu'on a à peu près compris. Il y ajuste ici :
abs(z1)^2)-t^2
on ne comprenait pas trop pourquoi il fallait mettre au carré, est-ce que c'est réellement nécessaire ?
et pourquoi être passé en coordonnées polaires ? est-ce que ça facilite le calcul dans la procédure ?
Merci beaucoup !
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ptitefrite



Inscrit le: 10 Fév 2005
Messages: 9

MessagePosté le: 20 Fév 2005 13:11    Sujet du message: Répondre en citant

désolé de répondre seulement mtn ! jviens juste de voir le message !
merci bcp pr les conseils et pas de pb on garde la frite lol ! Very Happy
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ptitefrite



Inscrit le: 10 Fév 2005
Messages: 9

MessagePosté le: 24 Fév 2005 17:18    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour, c'est encore nous !
On a essayé de tracer la fonction implicite mais sans succès, voici ce qu'on a tapé (comme ça ne marchait pas on a fait plusieurs changements) :
> eq:=collect(expand(evalc(abs(z1)^2)-1^2),[x,y]);

4 2 2 2 4
eq := x + (-2 + 2 y ) x + 2 y + y

> with(plots):
> implicitplot(unapply(eq,x,y)=0);
Error, (in implicitplot) invalid subscript selector

> implicitplot((x,y)->x^4+(-2+2*y^2)*x^2+2*y^2+y^4=0);
Error, (in implicitplot) invalid subscript selector

> implicitplot(x^4+(-2+2*y^2)*x^2+2*y^2+y^4=0);
Error, (in implicitplot) invalid subscript selector

> equ:=x^4+(-2+2*y^2)*x^2+2*y^2+y^4=0;

4 2 2 2 4
equ := x + (-2 + 2 y ) x + 2 y + y = 0

> implicitplot(equ);
Error, (in implicitplot) invalid subscript selector

Faut-il convertir l'expression en fonction ? on a essayé par unapply mais...
Merci de votre intérêt à nos problèmes !
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ptitefrite



Inscrit le: 10 Fév 2005
Messages: 9

MessagePosté le: 27 Fév 2005 23:09    Sujet du message: Répondre en citant

Merci beaucoup beaucoup encore pour cette réponse très rapide.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ptitefrite



Inscrit le: 10 Fév 2005
Messages: 9

MessagePosté le: 02 Mar 2005 19:21    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour ! On a encore besoin de votre aide !
On a cherché comment faire avec Maple pour trouver les points singuliers de cette lemniscate et comme normalement ces points ont une dérivée nulle on a donc utilisé la fonction diff et la fonction solve pour trouver les points vérifiant diff de la fct = à 0 mais en réalité ça nous donne un résultat avec y exprimé en fct de x (on a essayé sur la méthode de z=x+iy) et je trouve le résultat trop bizarre... Est-ce que c'est moins compliqué en passant par rho et theta mais tout d'abord est-ce la bonne méthode pour trouver les points singuliers ?
Encore merci pour votre aide, on serait complètement largué sans vous !
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ptitefrite



Inscrit le: 10 Fév 2005
Messages: 9

MessagePosté le: 03 Mar 2005 11:29    Sujet du message: Répondre en citant

non c'est ça le problème, c'est que notre projet n'a rien à voir avec notre cours... Et puis Maple, on en a fait un peu mais sans être approfondi l'année dernière.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ptitefrite



Inscrit le: 10 Fév 2005
Messages: 9

MessagePosté le: 10 Mar 2005 21:45    Sujet du message: Répondre en citant

Coucou !
Est-ce que c'est juste pour calculer les points singuliers ?
Comme P(z barre)=P(z)le tout barre (barre dans le sens conjugué, je sais pas comment faire le signe avec le clavier)
du coup on a |P(z)|=P(z)P(z)le tout barre=P(z)P(z barre) c'est-à-dire P(x+iy)*P(x-iy)
Est-ce que les résultats suivants sont justes ? ce sont bien les points singuliers recherchés ?
> P:=z->z^2-1;f:=(x,y)->P(x+I*y)*P(x-I*y);
>
P := z -> z^2 - 1


f := (x, y) -> P(x + I y) P(x - I y)

> solve(diff(f(x,y),y)=0,{x,y});


{y = 0, x = x}, {y = y, x = sqrt(-1 - y^2)},


{x = -sqrt(-1 - y^2), y = y}

> solve(diff(f(x,y),x)^2+diff(f(x,y),y)^2=0,{x,y});

{x = I y, y = y}, {x = -I y, y = y}, {y = I (x + 1), x = x},

{y = -I (x + 1), x = x}, {y = I (x - 1), x = x},

{y = -I (x - 1), x = x}

Merci beaucoup encore une fois pour votre aide !
Remarque : c'est quand même mieux pour la recherche de points singuliers de passer par z=x+iy que par z=rho*e i theta parce que sinon pour le 2ème z on obtient le résultat sous une forme vraiment compliquée avec des arctan d'expressions assez longues.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Apprendre Maple Index du Forum -> Graphisme avec Maple Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


phpBB

Développé par phpBB © 2001, 2006 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com


Apprendre Maple - ©  - Alain Le Stang - Navigation optimisée pour une résolution 1024 x 768.